「中国“需”“不需”要存在分级制度呢?」欧

2019-09-13 05:17栏目:电玩动漫

最近在一直想一个辩题,是中国的影视游戏该不该引入国外实行的分级制度

《奇葩说》第4季第8集的辩题“奇葩星球得到一枚高等生物的蛋,该细心呵护还是毁灭呢?”和“你女朋友和老妈同时掉到水里,你先救哪一个?”一样,都是脑洞题!

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辩题是绝对立场化的 但我们要讨论的是 为何很多东西在国内受限 不管是编辑 制作 上映 排片 难道我们引入非官方的分级制度 那双无形的手就会轻易松开么

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本次活动是欧美剧和辩论咖首次联合专题活动,旨在加强专题交流,活跃简友们的气氛并给大家带来福利!

人的想象力是无穷的,人对未知的想象,可称之为“幻想”,其中,以未知的自然现象为素材的幻想,就是“魔幻”,以未知的人类技术为素材的幻想,则为“科幻”。

瑞克,妙语连珠,针砭时弊,对于受控的人生充满了无奈与鄙夷 说白了 ,就是人人心中有 人人嘴边无 我们看得畅快淋漓 就是因为他总是揭露我们意识不到的压迫 与 懦弱

图片来自奇葩说

本次辩题主题为:中国需不需要存在分级制度呢?

要展现幻想中无穷的想象力,最好的载体无疑是动画。动画中的想象力是没有边界的,幻想类作品可以在动画中尽情欢脱而不必顾虑其效果是否可以实现。因此,几乎所有的幻想类作品都有其动画作品。有人说动画是给儿童看的,诚然,儿童的想象力是人类各年龄阶段的峰值,只有动画才能满足想象力爆棚的儿童,但成年人也需要动画,只有动画才能满足人随着年龄增长而不断增多的各种念头。国内的动画因为各种原因缺乏这样的给成年人看的作品,而美国倒佳作频出。给成年人看的动画与给儿童看的动画不同之处在于,儿童动画重点是想象力,而成人动画重点在脑洞。脑洞其实也是一种想象力,但它不同于普通的想象力,普通的想象力容易向外发散、漫无目的,而脑洞就像一个黑洞,它是向内收敛的,当你看尽脑洞中喷涌而出的精彩纷呈的想象力之后,就会发现它们最后都指向了一个精神内核。

看见了一个绝对自由 丝毫不受控 不受外界所累的人 怎么不爱呢……

脑洞题,如果仅根据辩题的表层含义进行辩论,那么不是科学家的我们谈论这个实在没有太大的意义,每一个脑洞题其实都可以延伸为生活中的应用题,只有延伸,命题才有了探讨的意义,而每一个应用题,都会有一个核心内容,那么我们一起来看看,奇葩们是怎么解答这个“脑洞题”的?

分级制度在国外早而有之,几乎是和电影同时期出现的,早在1922年美国电影协会就建立了电影分级制度以保护未成年人的心理健康,如今,不仅是在影视行业,各种音像录制产品均为大众标识了分级制度。而中国的电影分级制度却迟迟没有建立起来,这里的原因是多方面的,但人们总归会去面对,正视这个问题的。

这里推荐一部科幻动画系列《瑞克和莫迪》(Rick and Morty),播放于美国adult swim频道,名字听着就很成人,而且播放时间是深夜档,一看就不是一部给儿童看的动画。剧中的人物关系很简单:Rick是一个酗酒打嗝、满嘴口水和脏话、放荡不羁的老科学家,在失踪多年后,他突然借住到女儿Beth和女婿Jerry的家中,Beth和Jerry是在高中时意外怀孕而无奈结婚的,他们的第一个孩子就是意外怀孕出生的女儿Summer,后来Beth成了外科医生,虽然是兽医,而Jerry因为天资愚笨,只是一个普通的销售员,勉强算一个中产家庭,他们的第二个孩子是儿子Morty,不幸继承父亲的智商,是一个善良单纯的孩子。Rick看上了Morty的这一点,将他拉拢为科学冒险的助手,经常带着外孙Morty穿越于各个宇宙和时空之间……本片第一季首播于2013年,第二季2015年,第三季2017年,它们的豆瓣评分分别是9.6,、9.8、9.8。这个评分太可怕了,为什么一部国外未引进的动画能获得如此高分?水军?不存在的。我总结了一下,无非是这个原因:别的作品脑中有洞,这部作品洞中有脑。

这让我想到了一个人 Q先生 精神强者 但他与瑞克虽然表相相似 但实际一个无知无畏让人轻叹 一个则坐实了嘲讽者 他是真的笑啊 看穿了世人无脑跟风 永远活在政府的泡影里 他是真的笑啊

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正:分级制度是应该存在的

何谓洞中有脑?

这样一部作品 充满了暴力血腥 对于政府制度的不屑 对于权威的蔑视的作品 是否会出现在中国本土上呢 我想总会有的 或者已经有了 只不过我们无所知 因为这部剧在美国的大热 让像我一样的人知道原来还有 adult swim (起码从此 我专挑这类美漫看了)如果中国国内肯有组织出台分级制度 媒体肯做出深夜档轮播安排 愚昧的国人不以反抗言论为敌 即使这些都做到了 即使都做到了 我们依旧看不到这样的作品 因为它定不符合领导人的审查制度 如果我们有了更进一步的自由 而这正是一些人害怕我们会有的东西

图片来自奇葩说

目前,中国国内因为分级制度的不完善,很多精湛的电影和电视剧,游戏都无法顺利过审,一杆子全都打死的政策并不合理,就算是为了保护未成年人的心理健康,但这样会限制国内本领域的技术和创新发展。

首先,它的脑洞很大。不仅是科幻剧中常有的形形色色的外星人、光怪陆离的异星球以及近乎魔法的黑科技,而且在剧情中也是脑洞大开。是的,作为试播集的第一季第一集,它就来了一段瞒天过海。Rick为了将宇宙深处的奇异种子带到地球,他们必须通过宇宙海关,为了逃避海关的检查,Rick要求Morty将足足有橄榄球那么大的种子塞到屁股里去(这个画面真是难以想象);而当二人被海关识破后,Rick又欺骗Morty说前来抓捕的人员都是机器人,让他用枪打死了好几个宇宙人,宇宙人被打死时不仅血浆横飞,而且临死前还挂念着老婆孩子,所以肯定不是机器人;等二人回到家里,Jerry和Beth想让Rick住到养老院里,Rick此时将Morty搬出,说经过自己的悉心培养,原本愚钝的Morty拥有了惊人的潜力,结果等女儿女婿放心地走后,Rick才告诉Morty,原来刚才他在父母面前表现出的聪慧,完全是拜奇异种子所赐,而且这个效果只是临时的,Morty还是那个愚钝的Morty,但他以后也将是Rick的助手Morty了。第一集就将儿童观众完全抛弃了,不仅在我国很难引进,就算在美国也是14禁的。剧情上血腥暴力,还有脏话和性暗示,从表面上看Rick还是反政府、反社会甚至还反人类的(其实并没有),实在不适合儿童观看。而对于成年人来说,这部剧最反的还是套路。我们可以看出剧中的很多情节是在向一些经典大片致敬,但之所以是致敬而不是抄袭,完全归功于编剧对于经典的理解和发挥,既模仿了经典情节又跳出了各种经典套路的限定,可以说脑洞是非常的大。

我刚刚明白 如果国内产生分级制度 似乎就变相认可了瑞克与莫迪这类作品的价值 而这 ~怎么可能

首先是反方的大王,要毁灭它,原因有以下两点:

一是这个高等动物可能会给人类带来肉体上的伤害;

二是更加可怕的精神上的伤害,智商的碾压;

她的第一个观点仍是停留在辩题的表面,第二观点才开始联系实际,她以其他“高等”的奇葩选手和自己为例进行说明,得出的结论是:

当那些高智商的人还是个蛋的时候,我们就得毁灭它,才不被碾压。

有时候啊人不要活那么明白,我以前觉得自己就是没见过世面,傻乎乎的特别快乐,所以为什么要毁灭他们呢?我其实就是想给我们这种智商在及格线水平以下的人一条生路而已,就这么简单,毁灭它。

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图片来自奇葩说

【她的观点很有趣,很可爱,但是不够正能量咯。】

反:在中国分级制度是不现实的

其次,它的脑洞之中,还是有其精神内核的。这个剧集的首次升华是在第一季第六集中:因为Rick和Morty的胡闹,他们所处的世界毁灭了,为了找到容身之所,Rick通过搜索,找到了一个没有被毁灭的平行世界,而且这个世界的Rick和Morty刚刚好因为意外死亡了。所谓的“刚刚好”是指:当他们穿越到那个平行世界时,眼睁睁地看着他们“自己”横尸当场,他们在院子里埋葬了“自己”,从而取代了原来的自己留在了平行世界。这是一种怎样的悲壮和孤独?我们可以从前面几集中感受得到Rick的孤独,那种智商超出世人太多的高处不胜寒,无人理解、无人支持,唯一的助手是比普通人还笨的外孙,Rick就像福尔摩斯一样,如果没有案子可以处理,福尔摩斯会通过吸毒来保持自己大脑的高速运转,而Rick则是通过酗酒来逃避自己永久的孤独。但天资愚钝的Morty是感受不到的,因而他无法与外公感同身受,无法体会到外公的孤独,然而当Morty亲手将“自己”的尸体埋葬在“家”中的院子、与那些不知道能不能算做自己亲人的人住在同一屋檐下时,Morty仿佛也能体会到Rick的心情。本片脑洞情节的设置,不仅有脑洞,而且还让人回味和感叹,可以说不只是开了脑洞那么简单。

我是崇拜瑞克的 着实像古代路见不平一声吼的血性汉子 而这早是中国的历史了……

中国地广人稠,目前版权维护制度还不够完善,管理起来非常麻烦,漏网之鱼非常多,盗版横行,西方国家的国情也不适用于中国,分级制度不需要存在。

最后,随着剧情的深入,脑洞也越来越大,但难能可贵的是,编剧在开脑洞之余,还是带着心的。无论什么剧,核心还是情感。冰冷的科学有一个最好的搭档,那就是温暖的人心。第一季第八集中,Jerry和Beth对他们仓促的婚姻有所遗憾,认为婚姻阻碍了各自的人生发展,但通过对平行世界的观察,他们发现,如果当初没有在一起,两人都后悔不已;而Summer对于自己作为未婚先孕的产物耿耿于怀,认为自己是不应该存在的,正当她赌气准备离家出走时,Morty为了挽留她,敞开心扉告诉Summer自己的秘密:每天都要在离“自己”的尸体不到二十英尺的地方吃早饭,这是一种怎样的心情。是啊,没有人是生而不该存在的,无论是Rick还是Morty,或者Jerry、Beth以及Summer,每一个人都努力地活着,每一个人都是好样的。

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接下来是正方的邱晨

他整场辩论,逻辑非常清晰,很棒,不愧是奇葩王!他的观点分两个方面:

第一个为什么不呵护这个蛋?

因为低等生物永远不可能理解高等生物在想什么,就好像我们作为地球上的高等生物,其他动物是无法理解人类的行为的。所以我们认为的“呵护”方法对这颗高等生物蛋来说,可能不是“呵护”,而是“伤害”。

【其实,邱晨的这个观点还可以再深入延伸,就是处于不同认知水平的人,如果总是以自己认为有益的方式去互相“干涉”或“呵护”,可能会适得其反。】

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图片来自奇葩说

第二方面,邱晨再解释,那为什么要毁灭它?

那是因为,我们希望通过这个动作,向这个蛋以及它背后的智慧生命传达一个信号,那就是我们人类拥有或者迟早会拥有,制衡它们的能力。高等生物和低等生物之间,绝对的强势和弱势的动物之间是不存在我们想象当中平等的交流的。高等生物是完全按照自己的需要爱安排其他生物的生死存亡的。所以,我们必须毁灭它,只有制衡,才能避免危害,这就是毁灭的意义。

【邱晨在辩论中提到的“黑森林法则”和“零和游戏”(即一方受益必然意味着另一方受损),让他的观点更有说服力。最后,邱晨顺利地提出本辩题的现实意义:当我们每个人在现实生活中遇到比我们能力更高的人,或者是更高一级的人,我们的态度跟做法应该是什么样呢?他用大王刚刚提出的点来说,我们应该去接受挑战,而不是去跪舔。**

刚刚大王说很想弄死我们这些“老僵尸”(技艺高超的老奇葩们),我听后有一点点高兴,没有被她弄死是我们的能力,但她一直惦记着要“弄死”我们,这让她看上去很有潜力。

这一期最大的亮点在于黄执中与罗胖的PK,两人观点相同的地方在于都承认脑洞题其实都是应用题,不同在于看到问题的本质不同,黄执中从这个辩题看到的是“好奇心”与“安全感”的矛盾,而罗胖子看到的是“玩不起的事情,要不要玩”的选择,同一个问题,不同的认知,不同的思维方式,好赞!他俩的PK,我就静静的分享,大家慢慢体会其中的奥妙,反正我叹为观止!

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图片来自奇葩说

不管中国普通民众的思想已经多么开化,多么多元,但这个国家仍然贯彻的是一种自上而下的文化和思想一元化体制。这种体制决定了在中国实行分级制几乎不可能。

作为一部科幻剧,本片并没有炫技,没有3D建模,也没有光影渲染,画风是典型的美式涂鸦,简单而朴素的笔画,干练而清爽的画面,这样的画风恐怕已经令国内的同行所不屑了,但它的核心是脑洞,脑洞才是一部好动画的评判标准,《瑞克和莫蒂》做到了。

先来看看正方的黄执中欧巴:

今天讨论这个问题,其实在问有两样东西,都很重要,一个叫做好奇心,一个叫做安全感,当两个东西相处冲突的时候,我们怎么做选择,这是这个辩题的核心。而我们主要讨论的是好奇心,为什么它很重要?好奇心是干什么的?好奇心,是探索的动力。走出家门去上学是一个探索,认识一个新朋友,这是探索,好奇心是所有探索的动力,好奇心也是尝试的动力,什么叫尝试?第一次吃某样东西,你为什么想吃?我好奇它的味道,我想到一个没有见过的国家,我想学一门新的语言。

探索,尝试,这是好奇心最主要的目的,可是他有个小小的敌人,就是什么安全感。因为安全感会让我们觉得,随着你的他探索越大,安全感自然就会越小,你的每一个尝试,都会伴随着一点点小小的不安全感,有人说安全感很重要,如果不安全的话,有可能会死啊,没错,可是,如果一个人,没有了好奇心,他虽生犹死。

曾经我们都是充满好奇心的小孩,可是生活对我们做了什么,让我们要拍碎那颗叫做“好奇心”的蛋?

当你的小孩津津有味翻看小说的时候,他就在他孵化他的蛋,孵出来可能叫做荒废课业,孵出来也可能叫做新世界,可是世界上有一种人,叫做拍蛋者,“不要看这种书了,认真念书,不要尽搞些有的没有的”、“好好找份工作,最好去找一份铁饭碗。”......

为什么?当你拍的时候,安全感,有种的安全感,不会有意外,不会有波折了,小孩也会跟着你从孵蛋者变成拍蛋者。可是知道当你拍一个蛋的时候,你会听到什么?你听,没有声音,那就是安全感的声音。

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图片来自奇葩说

(PS:大家若想回顾视频可以去我的微博找哦,刚发不久,我的微博是:双桅船sansa。)

【感觉他已经不是在辩论了,而是在演讲,非常有感染力,高级,高级,高级!我只想静静的分享体验语言的艺术~】

欧美剧的成员们请注意了!

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是新手的话可以看看这个辩论咖的比赛玩法:

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